L’heure tant attendue est enfin venue. Après des mois d’attente, l’adaptation en jeu vidéo de Blood Bowl est là ! A peine est-il sorti que le jeu reçoit d’ailleurs ses premières mises à jour. Le contenu de ces patchs est tout sauf clair, malheureusement. Rien de grave semble-t-il, il s’agirait de petites optimisations techniques de dernières minutes (a priori désynchronisation, graphismes et on ne sait quoi concernant la version téléchargement du jeu). Dans le doute, priez St Bloodius et lancez l’outil de mise à jour automatique du jeu.
Par ailleurs, vous trouverez sur Gamespot un interview de Jervis Johnson, celui qui eut la géniale idée du concept de Blood Bowl. Pour ceux préférant le français, l’article est disponible sur le forum officiel.
Loading ...
En ce qui me concerne c’est clairement une semi déception ce Blood Bowl ! Considérant le temps qu’il a fallu pour le développer on était en droit d’attendre une réalisation graphique autrement plus huppée. Pour dire les choses sans détours, ce jeu aurait claqué y a 2/3 ans mais aujourd’hui c’est limite honteux. Chez moi on dirait « what took you so long ? » Ensuite je ne sais pas comment fonctionne le script qui génère les lancers de dés mais donne clairement l’impression d’ avantager l’IA afin de créer de la difficulté. C’est vrai que c’est plus simple que de se fouler à développer une IA habile et sophistiquée tactiquement parlant. On se retrouve, alors qu’on dispose ses joueurs en un maillage serré de zones de tacle, avec des adversaires qui les enjambes allègrement et reçoivent des passes bombesques ! Tenter la même chose et il y a fort à parier que ça échouera lamentablement en turnover, au 1er ou 2ème jet de dé … Après 5 matchs, c’est peut être qu’une impression (La fiche de mon équipe en niveau normal : 1 victoire, 1 match nul, 3 défaites) mais reste que la réussite aux lancers de dés de l’IA me semble bien insolente :p Bref, si je rajoute l’impression d’amateurisme et de manque de finition, d’optimisation de l’ensemble, je dirais que le fan de Blood Bowl, le jeu de plateau, que je suis adresse un carton très jaune à Cyanide (Après le foutage de gueule Loki ça commence à faire beaucoup ..) et je regrette d’avoir laché 50 euros pour ça …
L’IA c’est bien pour s’entrainer, c’est tout. Sauf si elle triche honteusement (possible, je ne sais pas) ou si elle est vraiment très bête (autant qu’on puisse parler de bêtise pour une IA …), ça ne me semble pas si grave que ça. D’autant plus que Blood Bowl est quand même bien taillé pour le multi.
« L’IA c’est bien pour s’entrainer, c’est tout. » C’est bien c’est pas péremptoire comme opinion … Perso je m’en bat l’oeil du multi et je ne suis certainement pas le seul dans ce cas. Et quand bien même, il n’était pas annoncé que ce serait un jeu multijoueurs, joueurs solo pasez vôtre chemin !? Donc il me semble légitime de trouver l’IA plus que légère et compensant sa faiblesse par des jets de dés bien trop souvent en sa faveur pour que ce soit normal ..
L’IA, c’est toujours le même problème, à savoir que primo ça ne répond pas à nos attentes et deuxio pour compenser ça triche beaucoup. Je comprends bien que ce soit frustrant. Surtout si l’aspect triche / déséquilibre est trop flagrant.
Je voulais juste vous indiquer que vous trouveriez certainement plus de satisfaction en multijoueur car Blood Bowl est un jeu qui s’y prête particulièrement (vu que les parties sont assez courtes, ce qui n’est pas le cas de tous les jeux où ça peut prendre des lustres avant d’en voir la fin).
Par ailleurs, oui votre remarque est légitime (je ne partage pas votre sentiment mais votre point de vue m’intéresse néanmoins) et non il ne s’agit pas de dire « joueurs solo passez votre chemin », mais plutôt « … n’attendez pas d’être surpris par une IA ».
surtout que l’argument « l’IA triche » peut en général s’appliquer à 95% des IA, qui soit ne respectent pas les règles, soit sont affublées d’avantages substantiels pour compenser leur faiblesse.
A part pour des jeux d’échecs et assimilés, je n’ai jamais vu d’IA capable de battre un joueur expérimenté…
» ..surtout que l’argument “l’IA triche” peut en général s’appliquer à 95% des IA .. »
Surtout que dans le cadre d’un jeu comme Blood Bowl, jouable au tour par tour, ça se prêtait plutôt bien au développement d’une IA aux tactiques élaborées .. Quant au multijoueur, je m’y essayerai surement dès que les potes avec qui je partageai des parties sur la version plateau se seront procuré le soft .. Mais pour le moment ils sont plutôt refroidis par mes 1ères impressions :p Eux aussi comptait le jouer en solo … On peut rêver à quelques patchs qui amélioreront l’IA mais je n’y crois pas des masses …
C’est bien ce que je déplore
Reprenons le fond
En facile, je n’ai pas l’impression que l’IA triche outrageusement, ses joueurs se font tacler, les résolutions de blocage semblent conformes aux probabilités. Il foire régulièrement ses passes. En normal, je n’ose pas encore
Manque de finitions et d’optimisations, Impression d’amateurisme ? à part le manuel, je ne vois pas :
Le jeu est stable, fluide tout à fond sur un PC > 2 ans sur un 24″, les graphismes sont corrects. l’IA me donne du fil à retordre.
Je connais bien des « gros » jeux qui n’avait pas cette qualité de finition avant plusieurs semaines, voire plusieurs mois.
Enfin et surtout, moi, je m’éclate, et j’en fait une pub très positive autour de moi.
Désolé mais moi je ne suis pas du tout d’accord avec ce que tu dis LowMorale. J’ai fait une quinzaine de match contre l’IA en difficile et non, je ne trouve pas que les jets de dés avantagent l’IA. Sur les trucs risqués elle se foire, sur les trucs safe, elle réussit la plupart du temps. Bref, rien d’alarmant de ce côté là.
Du point de vue des graphismes, perso je les trouve très réussis, il n’y a que les ombres sur les persos qui ne sont parfois pas bien jolies mais c’est tout ce que je peux lui reprocher.
J’y ai passé tout mon WE et je suis très loin d’être déçu par cette adaptation. :perfect:
En fait il est très simple de sortir d’une zone de tacle si ov considère les relance et les jets a 2+ 3+
Je joue aussi en difficile et je n’ai de problème que contre les nains ‘(**** de blocage!)
Rhaaa ! Les nains; qu’elle engeance… !
Comme disait Grom La panse : « Un bon nain est un nain agonisant sous la torture et révélant où sont planqués ses congénères. ».
Whaaag !
Perso je m’éclate !!! J’étais un fan du jeu de plateau et je trouve que les sensations d’antan sont bien présentes dans ce jeu vidéo.
L’ia ne triche pas! :megalol: Je joue en difficile et elle est relativement facile à éclater (1 match nul sur une dizaine de parties). Je ne suis pas certain que le nombre de tactiques de l’ia soit suffisante, m’on équipe d’orks se balade un peu trop facilement à mon gout. J’ai vu l’ia skaven jouer des cages xD … ou des nains éviter le contact à la mise en jeu (contre mes lambains d’orks …).
Le seul point génant pour moi sont les plantages avec retour bureau (vraiment pas sérieux …), j’en ai déjà eu deux en 4-5h de jeu…
Débat intéressant
. Si on admet que les jets de dé de l’IA ne sont pas truqués (je n’ai pas envie d’y croire…), quelqu’un sait-il alors ce que change les différents niveaux de difficulté?
Pour ma part, je démarre juste (en mode facile). Après quelques matchs de chauffe et SURTOUT: après la lecture des règles du jeu (celles du jeu de plateau: Blood Bowl Handbook V5.0), je ne pers jamais :whistle: (avec Elfes et Humains).
Euh bof bof les vieux commentaires (« ouais j’ai joué 15 matchs, et l’IA ne triche pas »)
Après avoir mené deux équipes jusqu’au Blood Bowl, et ramené le trophée chez elles, j’ai quelque chose comme plusieurs dizaines de matchs derrière moi, et ce en facile. C’est affligeant la quantité de triche que l’IA emploie pour compenser ses faiblesses ridicules:
Elle effectue tout ses blocks à 1 dé, voir en me donnant 2 dés, et quasiment jamais elle ne prend de crâne. Enfin statistiquement, il devrait y avoir un crâne tous les 6 dés lancés, mais ce n’est jamais le cas, plutôt de l’ordre de 1 crâne tous les 12-15 lancers… Si ce n’est plus !
Et je ne parle pas des esquives qu’elle tente avec les saurus Homme Lézards, avec leur 1 d’agilité, qu’elle réussit quasiment à chaque fois (petit rappel, 1 d’agi l’esquive c’est 5 ou 6), les interceptions réalisées avec un Kroxigor une fois contre mon lanceur Skaven (qui a la compétence pour annuler les interceptions 33% du temps !!) , les interceptions, et les esquives avec des bloqueurs nains (2 d’agi, et la plupart du temps englués dans une mélée indescriptible qui leur donne des malus à la pelle).
En bref, j’en ai soupé de cette IA à deux balles, et je vais me créer une équipe online.
Je ne dirais pas pour autant « joueurs solo passez votre chemin », mais juste de ne pas vous attendre à monts et merveilles pour ce qui est de la campagne solo, qui est franchement intéressante (dans son systême de pexage des joueurs, d’évolution de l’équipe), mais très pauvre d’un point de vue tactique: l’IA qui tente de faire la cage avec des gobelins ou des elfes, ça me fait toujours rire ! Au final on se retrouve avec quelques races qui donnent envie de pleurer quand on les affronte, selon ce que l’on joue soi-même. Une IA Skaven qui cheat éhontément sur ses passes, réceptions et jets d’esquive donnera envie de vomir, et un trois quart humain qui obtient 2 faces jaunes en attaquant un Rat Ogre sont monnaie courante, et c’est bien dommage.
Ah oui encore une anecdote à rajouter à mon best of cheat:
Je me fais poutrer mon porteur de balle par un blitz bien mené de l’IA (qui s’octroie 2 dés, pour une fois), jusque là tout est normal, jet d’armure, comme par hasard réussi, mon joueur se fait sortir, il lâche la balle, elle sort du terrain, et se fait remettre en jeu devinez où ? à 3m de ma ligne d’en but avec un coureur d’égoût juste à côté, qui n’a qu’a se baisser, pour la ramasser et scorer.
Je vous avoue que j’étais fumasse quand j’ai vu ça, mais je l’ai remontée peu après. J’ai remarqué qu’elle obtient ses résultats cheatés par séries, à en croire que le générateur de résultats de dés a la fâcheuse tendance à obtenir des séries de 1 et des séries de 6 identiques et successifs. Après si la série de 1 tombe sur mon tour, pas de bol, si la série de 6 tombe sur l’IA, c’est à devenir fou. J’espère que les développeurs se pencheront un peu sur la chose. Je préfère une IA qui perd souvent qu’une IA qui triche pour simuler du challenge.
L’IA c’est bien pour s’entrainer, comme d’hab, mais de toutes façons, rien ne vaut le multi. Surtout pour un jeu comme Blood Bowl en fait.
ça ne me semble pas si clair. Il y a des programmes permettant d’analyser les logs de match. Les as tu essayé?
Le consensus sur les forums semble être que l’IA ne triche pas.
En multi aussi, ce genre de séries arrive:
En ligue cyberstratège, je me suis ainsi fait sortir 4 joueurs par le même Kroxigor en une seule mi temps (alors qu’ils avaient 8 ou 9 d’armure). De même, j’ai déjà réduit une équipe du chaos à 5 joueurs avec des elfes, ou enchaîné 3 turnovers sur du 2+ avec un danseur de guerre.
J’avoue ne pas m’être penché sur l’analyse détaillée des logs de matchs pour autant. J’avoue être sceptique quant au fait qu’elle tente délibérément des esquives à 6+ et soit récompensée aussi souvent, pour que ça soit honnête. Il en va de même pour les blocks où elle me donne systématiquement 2 voir 3 dés, qui sont toujours ou presque des faces jaunes, ou n’importe combinaison qui lui est favorable dans le contexte de la partie. Toutefois, il arrive qu’elle fasse certains matchs de façon pitoyable, et ce juste parcequ’elle tente des trucs débiles, et que les tirages aléatoires ne lui sont pas favorables. Je dois juste focaliser mon jugement sur la majorité du temps où elle tente les mêmes trucs débiles et se voit aidée par les dieux du chaos avec une chance insolente.
Au final, je regrette simplement qu’elle ne soit pas mieux pensée, et que ses stratégies ne reposent que sur le hasard et des tactiques toutes plus farfelues les unes que les autres, ce qui fait qu’elle propose des matchs bien inégaux (et basés sur du random). Un match injouable parce qu’elle blesse systématiquement les joueurs qu’elle met à terre, et le match suivant ridicule où elle tente des dodges impossibles, et turnover à la chaîne.